Интервью с Максимом Митрофановым. Рекорд Дзюбы. Карпин, сборная и ЮФЛ. Реформы Кубков

Рекорд Дзюбы — как считать

— В мартовской серии матчей сборной Артем Дзюба установил рекорд по голам за сборную России. В то же время, учитывая, что РФС — правопреемник федерации футбола СССР, нельзя игнорировать достижение форварда Олега Блохина, на счету которого 42 гола. Как к этому относитесь и кто прав — те, кто считает рекордсменом Блохина, или те, кто Дзюбу?
— Здесь все правы, нет тех, кто неправ. Артем — отличный футболист, сам его знаю и очень хорошо к нему отношусь. Но мне кажется, нам с РПЛ нужно определиться не только с бомбардирами в чемпионате и сборной, но и с другими номинациями, в которых футболисты заслуживают быть отмеченными. Опять же, рекорд Артема и рекорд, на который идет Овечкин в НХЛ, разнятся в том, как они преподносятся. Одно дело — кто-то подсчитывает в режиме простого подсчета голов и другое — когда из этого создается отдельное шоу. Вот нам нужно договориться о критериях — кого, за что и как награждаем. Включаем ли в подсчет советский период? Включаем весь российский период или только тот, что прошел с момента появления РПЛ как организации? Если мы видим звезды на футболках клубов (каждая звезда символизирует пять чемпионских титулов в истории клуба, включая период СССР), то видим, что советский период для нас важен.

Нападающий сборной России Артем Дзюба в матче со сборной Гренады в марте 2025 года. Фото: Александр Бормотин / РФС

— Как с точки зрения сборной?
— Мы наследники федерации футбола СССР?

— Конечно, мы правопреемники.
— Соответственно, нужно тогда определиться, какой установлен рекорд. Общий, за все время, или периода проведения соревнований под эгидой РФС? Чем раньше со всем футбольным сообществом определимся, тем быстрее все станет понятнее. Мне не кажется, что здесь в принципе есть какая-то неправильная позиция. О ней просто надо договориться. Чтобы она была формализована.

— Но эта позиция формализована во многих случаях. Вы сказали, что звезды за чемпионства в СССР клубы считают, достижения сборной в советский период мы отмечаем, РФС — правопреемник советской федерации футбола. Реестр идет со времен СССР.
— Согласитесь, было бы странно вести историю отечественного футбола с 1991 года.

— Конечно. Кто, на ваш взгляд, должен с таким реестром определиться?
— По-хорошему, решение должно быть оформлено исполкомом, но подготовлено совместно РПЛ, ФНЛ и администрацией РФС, потому что это важно для всех уровней футбола. Это касается не только забитых голов, но и других индивидуальных достижений — например, для вратарей — матчей на ноль. И тогда из этого надо делать шоу, потому что это важно не только игроку, но и для болельщиков, причем не только конкретной команды, за которую выступает футболист.

— Вы не думали над тем, чтобы сделать национальную футбольную премию и отмечать не только людей из РПЛ, но и всей индустрии?
— Думали. РПЛ все равно стоит немного выше всего остального футбола в хорошем смысле слова. Но мы довольно давно обсуждаем, что по-хорошему, многие премии стоит объединить в одну. Есть премия РПЛ, есть номинация «33 лучших», есть те, которые проводят СМИ. И не так важно, кто проводит, важно, чтобы все объединились и договорились. Должна быть одна авторитетная, общепризнанная церемония. И внутри нее — большое количество номинаций.

Как Карпин вызвал Дзюбу

— История последнего сбора национальной команды запомнится вызовом Дзюбы и спором вокруг мотивов этого вызова. Так «нагнули» Карпина или нет? Вы все время на хозяйстве и из тех, кто мог бы продавить, могли именно вы.
— Это было предложение Карпина. Мы действительно обсуждали кандидатуру Артема, но после предложения Валерия Георгиевича — проанализировали, обсудили с ним — конечно, это хорошая история, в которой все по-честному и точно нет проигравших. Все хорошо получилось, все довольны. И сразу вся эта напряженность ушла.

Артем Дзюба и Валерий Карпин на тренировке сборной России в марте 2025 года. Фото: Михаил Шапаев / РФС

— Как вы для себя объясняете, почему это приглашение не случилось раньше?
— Для меня важнее то, почему это случилось, а не то, почему не случилось раньше. Значит, пришло осознание того, что какие-то мелкие взаимные, скорее всего надуманные претензии не важны по сравнению с тем, что есть история нашего футбола, есть конкретный игрок и у него есть мечта. У него одна жизнь, и второго шанса не будет. Важны не претензии, а то, что обе стороны приняли такое решение. Ведь теоретически Артем тоже мог по-другому отреагировать на предложение. И мы как раз рады, что он не отреагировал по-другому.

Карпин, совмещение. ЮФЛ и центральные защитники

— С Карпиным есть договоренность о прекращении совмещения, когда международный бан снимут. Что будет, если тренер возглавит команду в РПЛ, а по ходу сезона бан будет снят — он уходит сразу же на одну работу, он доводит до паузы клубную команду?
— Александр Валерьевич уже давал комментарий по этому вопросу. Поскольку я занимался техническими вопросами, могу лишь дополнить одной фразой, — основное место работы Валерия Георгиевича — РФС. На любое совмещение он должен получить разрешение у РФС. То есть контракт не построен по схеме, которая позволяет идти и заключить с другой командой договор, потому что так уже было в «Ростове». Кто бы это ни был — клуб Медиалиги, топ-клуб РПЛ, середняк. Нужно получить разрешение от РФС.

— Карпин в медиа говорил о том, что в топ-клубах мало или нет русских защитников. Есть проект ЮФЛ, который функционирует уже пять лет. Или проект не дает игроков на эти позиции, или вопрос в чем-то другом. И в целом в РПЛ очень много иностранцев. Как смотрите на эту ситуацию?
— Пять лет для ЮФЛ не так много, чтобы провести качественные изменения с точки зрения подготовки футболистов. Тем не менее, за это время есть такая статистика — 21 футболист-участник ЮФЛ пришел в национальную сборную, почти 2 тысячи профессиональных трудовых контрактов заключены профессиональными клубами, из них 90 игроков попали в РПЛ, остальные — в клубы первой и второй лиг. Отдельных регламентных механизмов подготовки центрального защитника — при том, что я полностью согласен с мнением Валерия Георгиевича, — нет. Но ситуация дефицита игроков этого амплуа существует давно. Да, были Игнашевич и Березуцкие, но это был один клуб. Регламентная норма, при которой в определенном соревновании должен играть центральный защитник — вряд ли правильно, но теоретически возможно. Надо детализировать техзадания, которые мы ставим академиям, прежде всего, в части той специфической работы, которая необходима для подготовки центральных защитников. Может быть, специальным образом выстраивать соревнования — в принципе, ЮФЛ этому и способствует. Будем более подробно обсуждать этот вопрос. Как сделать так, чтобы ускорить подготовку футболистов именно на специфические позиции.

— Если какая-то сборная заинтересуется Карпиным и захочет его пригласить, есть ли в контракте пункт об отступных?
— Мы Карпина никому не отдадим. Он нам самим нужен.

Дуглас Сантос. Фото: ФК «Зенит»

— Дуглас Сантос в мартовское окно на матчи сборных попал сразу в два расширенных списка — российской и бразильской сборных. Уведомил ли он РФС о том, что, несмотря на паспорт РФ и спортивное гражданство страны, хотел бы все равно играть за Бразилию?
— Документально он нас не уведомлял, соответственно, он попал в расширенный список. Потом, когда обсуждался вопрос о формировании состава, который был вызван на сбор, исходя из тех матчей, которые были запланированы, приняли решение, что нам важнее посмотреть более молодых россиян, придерживаться этой концепции.

— У вас нет сомнений в том, что если РФС финализирует список вызванных на сбор с включением в него Дугласа Сантоса, он приедет, не предпочтет ждать приглашения от Бразилии?
— Есть положение регламента. Но мы не обсуждали это с игроком. Очевидно, что с ним этот вопрос нужно предварительно будет проговорить. Это и вопрос психологии, настроя.

Риторика «Зенита», ВАР и слова Семака про Fan ID

— Риторика, которая сейчас идет из Петербурга, сравнима, на мой взгляд, только с той, что еще недавно мы слышали от «Спартака» в пору прежнего владельца. Чем вы объясняете такой информационный шум, который создает «Зенит»? Что еще должен сделать РФС, чтобы доказать, что гол Мартинса был забит чисто?
— Идет напряженная борьба. Эпизод действительно сложный. Я доверяю судейским органам и технологиям, но эпизод очень сложный. Исхожу из тех доводов и позиции, которую занял ЭСК и департамент судейства и инспектирования. Есть аккредитованная ФИФА технология. Есть совсем ограниченное количество компаний, которые имеют право эту технологию предоставлять на мировом футбольном рынке. Конечно, наверное, мир гораздо более технологичен, чем то, что используется в футболе — мы не используем микрочипов, вшитых одновременно и в ворота, и в бутсы. Но по планам ФИФА и УЕФА, тот технологический уровень, который позволяет сделать систему автоматической фиксации офсайдов, в скором времени приведет к тому, что вне игры будет фиксироваться в автоматическом режиме и без помощи ассистентов. Исхожу из того, что в данном случае с матчем «Спартак» — «Зенит» коллеги на ВАР постарались показать свою исключительную объективность. То решение, которое было принято, было крайне сложным для восприятия многими болельщиками. Я с разных сторон слышал разные версии. И некоторые болельщики «Спартака» говорили, что был офсайд, и наоборот — то же самое с болельщиками «Зенита». Но мы можем доверять только существующей технологии.

— Была шумная история с матчем «Факел» — «Зенит», после которого Сергей Семак заявил, что один из игроков соперника изображал макаку, но подтверждения этому не найдено. И Семак не получил наказания. Была иная история — с футболистом Безруковым, который, напротив, наказан за шутку. В чем разница этих историй?
— Мы исходим из того, что это разные ситуации. История с честностью и правилами игры — та, что связана с Безруковым. Есть другая — та, что связана с ситуацией в Воронеже. По нашим данным, полученным от клубов и лиги, тренеры команд общались, инцидент исчерпан. Лига считает, что произошло недоразумение, вопрос закрыт. Если говорить о ситуации прошлого года (история с Безруковым), то была провокация со стороны игрока — все понимаем, что в шутливой манере, но шутки тоже бывают неудачными. Эта провокация подлежит определенной реакции, что в подобных ситуациях делали и международные органы. Чрезмерной реакции с нашей стороны не последовало, мы ограничились предупреждением и небольшим штрафом, а не отстранением от футбола. Обратили внимание на то, что с вопросами честности игры надо быть очень аккуратным и уж точно так не шутить.

Сергей Семак. Фото: fc-zenit.ru

— Слова Семака как прокомментируете?
— Чтобы давать им оценку, нужно полностью находиться в процессе — что было, кто кому и что сказал. Я ознакомился с материалами постфактум, и, по словам двух клубов, необходимости проводить расследования нет, — я так понимаю, что клубы договорились, либо принесли извинения друг другу, либо посчитали конфликт исчерпанным, либо посчитали, что кто-то кого-то ввел в заблуждение.

— Семак, комментируя ситуацию, сказал — «Что касается дисквалификации болельщиков, система Fan ID работает плохо».
— Не знаком с этим высказыванием. Но могу сказать, что карта болельщика, как технология, которая не позволяет нарушителю, которому это запрещено, попадать на матчи, работает. И при этом она содержит огромное количество плюсов, связанных с дистанционной передачей, хранением билетов — в этом система работает хорошо. Сейчас число правонарушений на стадионах существенно снизилось. Почти нет файеров, снизилось использование ненормативной лексики, меньше болельщиков в состоянии алкогольного опьянения. Система работает, она приносит пользу. Если говорить о том, должна ли технология вычислить конкретного человека по некоему звуку в большой толпе на стадионе, то, наверное, технически это возможно, особенно если на каждого человека повесить петличку. Наверное, это в теории возможно, но в реальности — нет. Поэтому в футболе, в спортивном праве существуют принципы коллективной ответственности. Если произошло что-то на трибуне — а в этом матче было зафиксировано воздействие на игроков «Зенита» с трибун. И говорить, что это просто реакция на владение мячом, нельзя. Были четкие и понятные выкрики. И это было несколько раз во время матча и с разных трибун.

Реформа Кубков, тв-рейтинги

— Вы не высказывались по двум реформам Кубка — одну представил Илья Геркус, и это новый Кубок, и вторая — ту, что представила РПЛ, аналог реформы Лиги чемпионов.
— То, что представила РПЛ, я видел только в медиа. Материалов в РФС нет. Но это предложение полностью соответствует одному из вариантов, который предлагал РФС в 22-м году и который клубы на тот момент не поддержали. Если говорить о втором Кубке, то с Ильей Леонидовичем я давно знаком, он предложил идею, и ее доработали в рамках рабочей группы. Если удастся реализовать концепцию второго Кубка, будет очень интересно и полезно уровню второй лиги Б, любительскому футболу. В принципе, мы уже нашли половину необходимого финансирования.

— Не видите пересечений двух Кубков?
— Нет. Мы все учли. Кроме того, отмечу, что финансовый результат для клубов второй лиги и особенно любительских может быть такой, что клубы, доходящие до 1/16 финала и даже до 1/32, генерировали бы себе второй годовой бюджет. Есть финансовый стимул. Кроме того, эти клубы находятся в достаточно замкнутом информационном пространстве, а здесь будет совсем иной уровень интереса. Рабочее название турнира — Кубок Регионов.

— Вы сказали, что есть половина финансирования.
— Да, мы посчитали, что для обеспечения минимальных орграсходов и призового фонда нужно около 200 млн рублей в год. Порядка ста мы уже нашли.

Максим Митрофанов. Фото: Григорий Сысоев/РИА Новости

— Когда ставили вопрос о параллельном проведении Кубка России и еврокубков, было мнение о том, что интерес у наших болельщиков к еврокубкам падает.
— Мы отслеживаем рейтинги всех спортивных соревнований, футбола в частности. В том числе аналитику просмотра европейского футбола в сравнении с нашим. Не стоит говорить о том, что наши болельщики не смотрят финальные стадии еврокубков или матч «Барселона» — «Реал», предпочитая просмотр первенства России по футболу. Конечно, такие европейские матчи являются высокорейтинговыми и могут опередить даже рейтинговые матчи нашего футбола. Но если мы берем в целом интерес к соревнованиям, то по рейтингам Mediascope многие российские матчи чемпионата и Кубка страны являются часто более интересными для наших зрителей.

Международный бан, базы в России — возможно ли провести зимний турнир на территории страны

— Вы говорили о том, что число стран, которые выступают за наше возвращение в международные турниры, увеличивается. Могли бы конкретизировать?
— Могу сказать, что диалог есть, он достаточно позитивный. Сейчас многие федерации отсылают к позициям своих правительств. А они тоже, вы видите, постепенно меняются.

— Вы в феврале давали оценку — 70% стран УЕФА за наше возвращение. Что-то изменилось?
— Это была моя предварительная оценка. Может быть, что-то изменилось, — сейчас будет Конгресс УЕФА, от многих федераций есть запрос на переговоры. Это рабочие встречи, при этом многие страны так или иначе выражают поддержку.

— Какие политики и как помогают РФС снять бан и вернуться в международный футбол?
— Помогают. Кто? Некорректно говорить. Помогают.

— Трамп может помочь?
— К сожалению, я с ним не знаком. Мы комментируем только то, что подтверждено.

— Возможен ли wild-card на ЧМ-2026?
— В этой жизни возможно все.

Россия – Замбия – 5:0. Товарищеский матч. Москва. Стадион «Динамо». Фото: Михаил Шапаев/РФС

— Но прецедентов не было.
— Таких прецедентов по отстранению, как было с Россией, тоже не было.

— На пресс-конференции после исполкома президент РФС говорил о базах в районе Сочи. У нас есть инфраструктура, чтобы провести аналог турниру, который РПЛ проводит в Эмиратах, у себя на юге?
— В настоящий момент достаточной инфраструктуры для шести команд РПЛ нет. По технологии тренировочного процесса каждая команда РПЛ в период подготовки в идеале использует два поля, то есть для шести команд нужны 12 полей. Тем не менее работа идет, например, клуб «Сочи» построил огромный кластер в Адлере, порядка 9 полей, 2 из которых натуральные. Плюс 5 полей на нашей базе в Мацесте плюс в будущем то, о чем говорил Александр Валерьевич, — центр сборных в поселке Веселое (часть Адлера), где предполагается строительство 12-15 полей, на которых будут тренироваться сборные. Но опять же, к топовым клубам я бы все равно относился с определенным допуском, потому что они ищут идеальные условия. Но инфраструктуру нужно создать, и Правительство, РФС для этого многое делают, чтобы в основном наши команды тренировались у нас в стране.

— Летом 2026-го истекает договор с РПЛ на право проведения чемпионата страны. Есть ли переговоры о заключении нового договора и не будет ли в рамках этого обсуждения проговариваться вопрос об изменении количества команд в лиге, учитывая наличие, например, проблемных «Химок»?
— У меня нет никаких оснований сомневаться в том, что договор с лигой будет продлен. У нас нет каких-то противоречий. На сто процентов он будет продлен. Если говорить о формате турнира, то это зависит не от договора, а от регламента соревнований. Если вдруг от лиги будут инициативы, то комитет профессионального футбола их рассмотрит, а далее определимся на исполкоме. Но там есть не менее важный договор — на передачу коммерческих прав. Может быть, нам скажут, что при изменении формата будет в два раза больше денег, — это аргумент.

— История с «Химками» не настораживает? Клуб получает решения Палаты по разрешению споров, но не выполняет их — «Химки» вообще пройдут лицензирование?
— Это решает комиссия по лицензированию. Хотелось бы, чтобы коллеги решили все свои вопросы.